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Índice do Fórum : Sucessão, Genealogia e Heráldica
Titulatura
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Patena
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Mensagem Enviada: Qui Jul 02, 2009 22:29     Assunto : Titulatura Responder com Citação
 
Caros amigos,

Quem é a personalidade mais titulada no mundo?
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PauloPatena
 
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Luzíadus
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Mensagem Enviada: Dom Jul 05, 2009 11:48     Assunto : Responder com Citação
 
Rainha de Inglaterra?? suponho
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Patena
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Mensagem Enviada: Seg Jul 06, 2009 23:16     Assunto : Responder com Citação
 
Luzíadus escreveu:
Rainha de Inglaterra?? suponho


Pois nao sei. Lembro-me de ouvir falar de uma duquesa qualquer que era mulher mais titulada do mundo.
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PauloPatena
 
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sequeira
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Mensagem Enviada: Ter Jul 07, 2009 10:27     Assunto : Responder com Citação
 
Caro Patena

Acho que é uma espanhola, mas não sei quem é.

Abraço


sequeira
 
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Patena
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Mensagem Enviada: Ter Jul 07, 2009 13:05     Assunto : Responder com Citação
 
Pois, acho que é uma tal de Duquesa de Alba.
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PauloPatena
 
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Patena
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Mensagem Enviada: Qua Jul 08, 2009 13:00     Assunto : Responder com Citação
 
Caros amigos,

Realmente confirma-se que a Duquesa de Alba é a pessoa mais titulada do mundo, podendo no entant esta lista não estar completa:

Condes de Andrade
Condes de Ayala
Condes de Baños
Condes de Casarrubios del Monte
Condes de Fuentedueña
Condes de Fuentes de Valdepero
Condes de Galve
Condes de Gelves
Condes de Guimera
Condes de Lemos
Condes de Lerín
Condes de Miranda del Castañar
Condes de Monterrey
Condes de Olivares
Condes de Osorno
Condes de Palma del Rio
Condes de Ribadeo
Condes de Salvatierra
Condes de San Estebán de Gormáz
Condes de Santa Cruz de La Sierra
Condes de Siruela
Condes de Villalba
Condes-Duques de Olivares
Duques de Alba
Duques de Arjona
Duques de Berwick
Duques de Híjar
Duques de Huescar
Duques de Liria y Jerica
Duques de Montoro
Duques de Olivares
Grandes de Espanha
Marqueses de Almenara-II
Marqueses de Barcarrota
Marqueses de Castañeda -
Marqueses de Coria
Marqueses de Elche
Marqueses de La Algaba
Marqueses de la Mota
Marqueses de Mirallo
Marqueses de Moya
Marqueses de Orani
Marqueses de Osera
Marqueses de San Leonardo
Marqueses de San Vicente del Barco
Marqueses de Sarria
Marqueses de Tarazona
Marqueses de Valdunquillo
Marqueses de Villanueva del Fresno
Marqueses de Villanueva del Rio
Marqueses del Carpio
Vizcondes de la Calzada

Fonte : http://www.geneall.net/H/per_page.php?id=41076
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PauloPatena
 
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Luzíadus
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Local: Olhão - Reino do Algarve
Mensagem Enviada: Qua Jul 08, 2009 15:14     Assunto : Responder com Citação
 
ok que bom pra espanholita, felicidades para ela.
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Patena
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Mensagem Enviada: Qua Jul 08, 2009 15:16     Assunto : Responder com Citação
 
Alem disso existe ainda um pormenor curioso. Sendo esta senhora representante da Familia Stuart do Reino Unido, esta senhora e a Rainha Isabel II não se cruzam em cerimónias oficiais pois a Majestade Britânica teria que fazer a vénia a esta senhora.
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PauloPatena
 
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iznoguud
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Mensagem Enviada: Qui Jul 09, 2009 09:38     Assunto : Responder com Citação
 
Patena escreveu:
Alem disso existe ainda um pormenor curioso. Sendo esta senhora representante da Familia Stuart do Reino Unido, esta senhora e a Rainha Isabel II não se cruzam em cerimónias oficiais pois a Majestade Britânica teria que fazer a vénia a esta senhora.


Porque é que a Rainha D. Isabel II teria de fazer a vénia a essa Senhora?!

A Sra. será a representante de uma anterior Dinastia, logo uma anterior Família Real, é certo. Mas essa mesma Dinastia cedeu os seus direitos à Casa de Hanover quando a última Soberana da mesma faleceu sem deixar descendência.

Tal situação, quanto muito, poderá acontecer caso a dita Sra. se apresente enquanto uma Pretendente ao Trono do Reino Unido apesar deste ter a Sucessão perfeitamente definida (o que não deixa de ser possível e provável).

Por isso... aceito que ambas as Senhoras não se cruzem, pela situação que acabo de frisar, mas não por a Rainha D. Isabel II não querer fazer uma vénia a esta Senhora (nem que seja por ela ser Rainha de uma Nação Independente, logo não ter que fazer vénia a ninguém).

IzNoGuud
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Patena
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Mensagem Enviada: Qui Jul 09, 2009 13:12     Assunto : Responder com Citação
 
Quanto a questão da venia, que se passa com a Rainha de Inglaterra, não por o caso do total de Titulos , Morgados e Familias que representa, mas sim por ser representante dos Stuart de Inglaterra, (Descendente de Jaime II, rei de Inglaterra cc Arabella Churchill).

É a Duquesa de Alba tambem Duquesa de Berwick , Titulo do 1º Duque filho de Jaime II de Inglaterra, e por questões de protocolo não se encontram estas duas senhoras!
Quanto às vénias, é verdade que assim seja diante da rainha de Britânica. Por exemplo, quando a rainha esanhola, ainda princesa da grécia, recebia aulas de cultura espanhola com a mesmíssima Duquesa de Alba já que, em solo espanhol, a Duquesa de Alba só é súbdita dos Reis de Espanha sendo-lhe concedida igualdade diplomática com qualquer soberano estrangeiro. Quem nao suporta o facto em questão é a Rainha de Inglaterra, essa sim se recusa a pôr os pés em Espanha e se encontrar com a Duquesa de Alba já que seriam tratadas em pé de igualdade. E porquê a Rainha de Inglaterra tem estes pruridos? Porque D. Cayetana Fitzjames Stuart y de Silva é também titular em inglaterra, e, portanto, em solo inglês é sua vassala e teria que lhe fazer reverência. Assim, como ser tratada em igualdade com uma vassala só porque está fora de casa lhe parece algo impróprio, tenta-se, dentro do protocolo internacional, evitar esse constrangimento a Sua Magestade Britânica, que já tem muitas dores de cabeça com os problemas caseiros.

Mais complicado seria o encontro com a Rainha da Dinamarca, e aí confesso que não sei como seria. A Presença de Margarida dos Dinamarqueses em qualquer evento transforma todo o protocolo já que tem preponderância sobre qualquer Chefe de Estado ao tratar-se da Soberana representante da Dinastia - atenção, digo dinastia e nao monarquia - mais antiga da Europa. Lembro-me que no casamento do príncipe Filipe de Espanha nada ficou decidido enquanto não veio a confirmação ou não de dita Monarca relativa à sua presença.

Texto adptado do genea.pt
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PauloPatena
 
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